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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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15304 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑 1 N* M% E% T$ t( ]
3 x1 _& P! N2 d5 @0 w/ h2 i5 Z
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
; N0 g! }. G+ g+ W* S; O* m, ZS--代表敏感的肿瘤细胞7 Y1 D( m8 H9 |$ _/ c* ^
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞: L- e. g- ^* T# }* Q: F* q8 c
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;
, q0 O2 s4 }6 t8 X9 f  e治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;- s0 z) P  V, d, X! ]
可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。  M" Y' i& [; a# W5 z
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。
  j9 A* s3 r8 M  ~2 k$ M" H+ r* ~/ R; ~+ J$ Z% |: P" P* s
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。) e) f. P( `! N8 j; v
如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)# D, A2 i' `6 \: _3 o9 D# g+ h7 l
如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)
5 r! k) D; C3 E6 O1 m& `7 P; B! @7 P6 m# n5 E) v& N# O# G) n, B
当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
" o; k% T* p% g# s/ A9 K) n" P- M; f/ S0 }3 E4 B
肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。
3 z( h/ s! y2 b& x: @0 q& A7 ?1 e/ ]6 O- C* F
但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 * }7 |+ X6 {8 b8 x
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。6 C" }/ M$ L7 H) F$ \; j! Y
S--代表敏感的肿瘤 ...
* _& ^. B$ @5 E. w, r4 F
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
" h( Q+ W' w, j" p* {还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 & w3 a) G% s4 a( w1 ]% v5 G
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
- }' d2 x4 y6 U4 K8 w; f- g5 N- s$ vS--代表敏感的肿瘤 ...

" H/ O4 ]; c5 N% t* m学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。; \3 f: u' D- V- K% G* u4 b
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 0 E. B; A3 m3 h0 l% s; e
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。: ~! _% ^$ w6 F) L( Z
S--代表敏感的肿瘤 ...
+ O7 n% r& v" ?; j
如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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