抗癌记事(首页附治疗记录**2015/08/30更新)——现实总比理想短一大截（第802页）

顺之民 发表于 2014-5-31 13:33
http://bbs.tianya.cn/post-free-3107631-1.shtml
憨叔好， 这个天涯一个高人写的，此人是国外一家医学院 ...

不读了，读到昏头昏脑才读到8/16页。
如果你有心学习，可把这人的帖子的精要内容和观点一二三四……地列出来，供这里的人讨论。
我想看看他如何看待靶向药治疗与免疫的关系，却找不到，他重视的是化疗；
我看他并未认识中医中药，因此说了很多让中医粉高兴的却不切中医中药实际的话；
我看他主攻的目标是免疫，但感觉有点泛免疫的倾向；
他谈论肝移植、肝脏免疫豁免等，这些都是我熟知的，但他观察肝癌的现象并不与实际很吻合，只是说了一部分；
他说得更多的是胰腺癌；
然而他关于恶病质是炎症的观点是很有新意的，且似乎符合实际。

憨豆精神 发表于 2014-6-2 22:13
不读了，读到昏头昏脑才读到8/16页。
如果你有心学习，可把这人的帖子的精要内容和观点一二三四……地列 ...

我每次读到后来，也是坚持不下去，有关免疫方面的东西，到后面越发专业。对与靶向和免疫的关系，似乎他也没有过多的涉足，我想他的免疫方面的理论是否能够为我们的治疗提供新的线索。对与中医的理解，我也不太认同他的一些观点，毕竟不是他的专业，但“以毒攻毒”的方法如果一定程度激活了抗肿瘤免疫，也许确实是对一些案例的一个解释。或许，大家需要多一点时间消化吧。期待高人与高人的智慧能碰撞出火花，让大家受益！

憨叔，这是我妈前几天做的CT，CT上看一直挺稳定，但不知什么原因，体重越来越轻，只有82斤，最近20来天，失眠没有胃口，刀疤附近一大块疼的全身无力，一直躺床上，没有力气，状态不好，动都不想动。之前吃了半个月的9291，现在看她这样的状态已经全部停药，看着心焦，不知道怎么办了。憨叔，根据您的经验和研究帮忙看一下。

1、探锁的理论架构着眼于癌症治疗过程中的免疫问题，其中的重点在放化
疗中的免疫所起的作用。我认为他所观察和证实的“免疫现象”并不适合
靶向药治疗的实际情况，靶向治疗如果有效，不存在化疗那种“肿瘤细胞
大量死亡并流进循环从而引起剧烈的先天免疫炎症反应和接着的过继免疫
反应”，因为靶向药物不像化疗药物那样毒杀肿瘤细胞，靶向药物只切断
肿瘤细胞信号的传递从而终止肿瘤细胞的因信号激活各种基因分子从而增
殖发展，信号传递被切断后，增殖停止，随着时间，原有的肿瘤细胞缓慢
地逐渐地死亡，肿瘤细胞的尸体在一个时间段里数量很有限，不足以刺激
剧烈的免疫反应；从服用靶向药的副作用与接受放化疗的副作用截然不同
的现象看，也证明靶向治疗不引起免疫反应，也就不引起炎症，即使引起
免疫反应，也十分轻微，不足以成为炎症，我靶向药治疗6年多每月一次的
血象检查也证明不存在免疫反应和炎症。因此，探锁的免疫理论与靶向药
治疗无关。因此，靶向药耐药的原因与探锁理论下的化疗耐药的原因完全
不同，靶向药耐药的原因在于基因；探锁的放化疗耐药原因在于免疫。

2、探锁关于恶病质的本质认识大部分是正确的，但可能不完全。他认为放
化疗治疗之后因为免疫的亢奋而生产系统炎症，系统炎症就是恶病质，是
大多数致死的原因；然而癌症病人进入恶病质期不一定都是因为炎症，也
有血象很正常的。而且，即使因为存在炎症而恶病质，也不一定全是免疫
引起，尤其是接受靶向药治疗的病人，他们进入恶病质期只是因为靶向药
治疗失败，或耐药无效，或主动或被动停药空窗，或受其他疾病干扰，无
法用靶向药控制肿瘤的发展，因肿瘤发展引起的不适而体质逐渐衰弱；至
于中药治疗肿瘤的，更不会引起免疫反应而进入恶病质，倒是中药或将体
质摧毁，或助长肿瘤发展，到后来便迅速衰弱。

3、探锁的免疫理论于我们有警醒的作用，我们当努力避免免疫剧烈波动，
同时努力避免感染；血象变异免疫低下容易发生感染，感染引发炎症，炎
症控制不及危及生命。

4、探锁所主张的还有很多，有些说得很好，有些说得很牵强，有些说得很
错，我们挑些好的来学习，来丰富靶向药治疗，确实是很有益的事。但如
果全盘接受他的一套，那么就只好放弃靶向药治疗，去走他的放化疗之路
，在放化疗的时候添加什么“危险信号因子”好了。

　　老憨仍走靶向之路，免疫的“治愈”之路留待可能的将来吧。

憨豆叔您好，从一位朋友那边得知您的帖子！您亲身试药让我等收益匪浅，让我明白了2个道理
1：医生所知道只是书本上的知识，我把您试药的情况和几位医生说了，他们都未置可否。
2：人民群众的智慧是无穷无尽的。

我现在给母亲制定的治疗方案如下，恳请您给我些建议了，我也写了一个帖子，保护了母亲到目前为止所有的治疗过程。谢谢！

1：中药（中药有2种，另外口服壁虎粉）
    a）上海龙华医院免费赠送的中药冲剂，配合靶向药吃的（延长耐药性，来源刘嘉湘的方子）
    b）黄芪150克，白术50克，茯苓50克，仙鹤草100克，夏枯草50克，白毛藤（白英）50克，败酱草30克，莪术20克，蝉蜕50g，自己熬水后
    c) 另外每天服用100g左右壁虎粉（药店买的壁虎，然后打粉直接温开水送服）

2：靶向药（刚吃了9天，到一个月后看检查情况，借鉴您的方案）
3：台湾李凤山的平甩功（效果不知道如何，母亲至今练习了有差不多3个礼拜左右，本来想练习郭林功的，但是苏州没有人教，我自己想学会然后教母亲，怕不得法）

憨豆精神 发表于 2014-6-3 12:00
1、探锁的理论架构着眼于癌症治疗过程中的免疫问题，其中的重点在放化
疗中的免疫所起的作用。我认为他 ...

多谢憨叔精彩解读！憨叔辛苦，好好休息！{:soso_e100:}

gotop167 发表于 2014-6-3 15:11
憨豆叔您好，从一位朋友那边得知您的帖子！您亲身试药让我等收益匪浅，让我明白了2个道理
1：医生所知道只 ...

你跟医生谈论我很无趣，我如果是医生我听了也不置可否甚至不会听下去。
人民群众如何我不知道，我只是个人，不是人民群众。
你从来不读我的帖不知道我的主张，你也没读这论坛的帖不知道这论坛的人走的是什么抗癌道路，你拿我最讨厌的骗子的“抗癌”中药方来问我也很无趣，我也只能不置可否，你自己喜欢如何就如何。

gotop167 发表于 2014-6-3 15:11
憨豆叔您好，从一位朋友那边得知您的帖子！您亲身试药让我等收益匪浅，让我明白了2个道理
1：医生所知道只 ...

不成熟看法.

髙明的中医(起码明白"抗癌"中药的功效)都会知道靶向药和中药是对着干的.怎么会叫病人一起吃.治什么的.真可叹！

马上认真读完好憨叔帖子！

憨豆精神 发表于 2014-6-3 15:41
你跟医生谈论我很无趣，我如果是医生我听了也不置可否甚至不会听下去。
人民群众如何我不知道，我只是个 ...

憨豆叔您好，那个熬水煮中药是我自己加上去的，不是来源于医生。我是在天涯上看到一个脑瘤患者的亲身试药，所以本来想试一试的，我错了！
上海龙华医院的那个中药，他们说是一个研究项目，说是专门配合靶向药，用来延长易瑞沙的耐药性，本身不治疗病症！

谢谢憨豆叔！我再仔细研读您的帖子！

憨叔好，我父亲2012年肺鳞癌放化都做过，特也吃过，现在右肺实变，肺不张，看不了肿瘤大小，只靠左肺呼吸，喘气厉害，不敢再靶向用药，所以空窗3个月，近段时间出现了右脸肿，流眼泪，上个月检查时，都正常，可是这才不久就出现这情况，请问这情况严重吗？要怎样治呢？他现在情绪低下，不愿再到医院。http://www.yuaigongwu.com/thread-10630-1-1.html这是我家治疗贴，麻烦憨叔了