本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
9 {/ u7 Z8 E5 Z6 t& [; l% I; G4 n9 `% j7 A1 v" @
关于换药,老马说 e" I2 f3 ~/ u) D
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650); u2 V% Y6 j7 S- f% Q0 D
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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4 {. N5 g- T5 f, p5 B2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
/ X9 H" H$ m/ F |9 Z" t0 }* a/ |有人换着换着就回不去了 + ^6 Q- q" @7 K2 a
5 k# B% ~# C2 _' w
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 u6 p) R W) l
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验2 B) l, h$ V, b8 F2 ~2 }, \* Q ~
7 J& W( G6 U7 x7 |: b2013-08-26
0 z, {7 A9 Z8 i: r2 W17:07:17 老马(925951365)' [1 d3 b1 i. i+ L
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。: J. J. @3 ~- I; E4 L8 u/ T
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了7 {# }0 P% Z1 e, ~
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化6 T# z% Y! f& g& ?/ y. X& o
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
L0 u0 S! t h% @! @因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化6 L- Z, ?' {. F1 J+ B' T- x+ ~
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
" O v. w" o! h/ k) U+ p+ ^医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小0 q3 Y! M# e" B* _
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨5 K: S/ A4 z4 D( i! E
确认上涨趋势成立
3 Q1 O9 r& S, `2 q1 U1 W% ]: m因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方6 ~# {5 @" o6 C' | A$ k8 B0 f
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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' {8 F/ V/ M1 R% }" ~* Y9 w2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
3 c$ f+ S; i+ e9 L$ D% [ a/ n1 c0 `: }进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧8 m v: j, O4 o7 D$ O: M9 N* T& L+ h
! z1 i) \8 C e# H2 ~2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)1 [" J" s- s: n! K
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药: E% C/ |. M: a3 w, T8 F8 g
! e8 O5 P- I* V! E2 b9 z; D2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)* N% D2 _1 v, }
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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! I3 i, z7 D" \* }: k s2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)' l, @2 _' |+ Q# T. N
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
+ `& O/ M. q# c! G; A/ M) P, X我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
; g4 m" |% T9 ?8 i/ u: o如果中间换药,化疗了,就亏大了
2 Z: z S9 V+ N$ m# M* h; T3 j! L' {- H* u
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
. D$ h2 K3 S. J4 s7 K恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% c; ?( ^8 u/ r0 u我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换; @0 w/ z; n# t/ g+ X
2 R% k" u$ g. [9 w! ^
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)5 O, {; O7 b g x9 N, D6 P
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
1 l, O% y H' S5 d" z1 i: u平淡家 属于进展慢的
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! q4 Z, B' L$ o3 `: R5 w" S2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
* S) u* a3 K' V/ Q8 Q8 |( i是的 我家一直是上升
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& l) `3 ~' o. d- X. D% `# A; k+ |2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)- L, X% X% c& d; ^. J
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 / s3 v! e1 i6 O. ^6 k8 b
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365). \( \1 S0 b5 w; T
她家是快的只是易,特有效果$ y" ?# f) ~3 V2 y. @5 Y
( V1 ~* ?0 y3 P b
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
8 Q6 j1 |, i: V; A老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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7 n+ \- o) D- _8 }9 c2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390) ~ y3 M- q0 B( |8 S" S( j {
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了7 c; t0 K5 D/ e+ c
$ k- I/ `1 t: L; K3 Z2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)0 m9 u( m0 t" @& B
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗( l; Z, |4 K6 Y1 ?% O5 H
) s, @) n8 v" x
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
m( k" J- w4 E6 S我还准备再吃一个月特
; k+ G+ o3 A: v8 e4 U3 _$ s' \
+ H6 I* d' z( Z9 P2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
d$ l, @3 E1 f' j7 v$ V$ L波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的# m; C! ]) d) \
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
# M. e8 {' X' f" G& Y- X1 e! i! s+ D6 U" |3 O' ~
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)$ D/ W2 T) D3 c5 y( Q9 s, U; R0 D
下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)) {# U+ r8 n7 f1 j) F
要是我们就坐不住了 涨了这么多
$ Q) D# c$ `5 x" I+ [1 n
, {6 d" X( I9 s) S. x+ \4 [# M* E2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
" W \/ |! m" I; m6 U n! f指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
9 d, ?* G+ g2 L$ f# f: h) w& l, w! F上涨只是一个信号提醒你要查CT了, a8 c6 x6 Q. X6 ?7 O
& T- O+ w& [9 m( P9 E* d8 c: v
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)' R. {3 @7 q4 L0 k: w5 {
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?0 p$ \1 R) ~, N0 F+ p' S A, u+ |
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
0 E: }7 q3 e6 H( Q' a二个结合
! \- ~5 F/ e* W8 y \( y5 D* E4 A/ T. A
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
8 v- h, o$ a! @症状 更能反映 是否有效 耐药& N( }* a, O! L7 B. |! V
" Z% X" k( l/ e2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)7 l# {* G- F# V$ | S
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大9 k# s+ ~+ ?# ^( }) E$ {7 V. e4 `( |
* ^- V1 _. z1 t5 b: H2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068): ^; u G. i( L; m; X5 B
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 [) `6 K3 Z0 q" G1 ` Y
5 M) k) Z+ Y/ l3 l2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
) {% }8 g5 f) ~7 z9 M还有人原发一直缩小,却全身转移了
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* Z. U+ P7 K- R$ p( _$ z+ J. o2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
3 A1 n k( r) G! i' @4 o. E/ l" _/ v不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧8 d, @; V( D/ y# s
* K, A5 M/ ?7 p/ p
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
( b% c. X5 }6 l0 R! |; l( D请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
* _6 v# V h9 j5 @- d z
$ O1 F, P, J4 {/ m# z8 I2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)7 C* D/ @7 ^% h( Y4 b# K' [
肯定是CT为准了
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2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)+ l- H/ B$ \4 y/ w. W& h
只要不涨 你就该高兴的继续吃5 n0 X* J7 y" @4 h: S
3 l/ j, ?8 M0 Y0 r+ D& Z2 _2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' Q6 i; |2 z0 _
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易? {. D) I, ] q. ]# j
. [( c9 S" b; R) I) C
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
& J5 `/ k7 Q+ ~! ~1 x连续检测看看 是否连续上涨
! x- E* j0 [ ~. a8 V3 P建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的0 Z9 g9 x w$ `0 n
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
4 o& ^( G3 H. {比如用一些如XL184还有4002这类靶向
5 c* J: P. M4 G& O9 {0 v% b- h' K可能指标会突然大涨,但CT却缩少
2 u2 M$ r: v% w$ u4 K本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了6 l- p4 w- D* i) r3 Z
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