本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
# f7 r4 \. m2 l; o" ^% ?; s8 w
" S( P& G2 g7 V0 @9 e( k关于换药，老马说
2 _: a! r' w- _) M- f1 ]2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
3 ]5 X; J) A7 L& ~; s憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？$ X" V7 e: Q/ {1 T
. E8 v" O) D$ N- C, d2 E7 E% D6 r
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)- c. g& G1 y5 T- v4 S5 M! B; M
有人换着换着就回不去了
: @9 j5 ^: m" i; v
+ ~2 m" O, E0 C2 S/ G2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
( v+ r0 U2 e9 b7 o这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验+ N; V+ J& E4 ^; o% L7 W& v
- g3 C$ m$ ~& j" B* f9 Z
2013-08-26 1 G4 N1 x7 u( q* I B
17:07:17 老马(925951365)3 k2 r% {" a: l" m/ a
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。" q2 B! U, S, H
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了" u/ _! j: T/ G4 a5 w* h* t
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
. @' q- t- K( A" Z! s. A比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了6 ?; T) O+ t, X6 B+ Y6 n$ I
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
1 ~" a+ P2 G/ w" s9 J' [* C, ^. u! w就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
: K% ?# y4 c/ s) ]医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小' k+ s( |9 z, |: V5 M) \
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨2 F% K( w) a( W: Y8 ^5 B1 W! @! ]
确认上涨趋势成立) X9 V, `* F3 {6 E9 E
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方! g* p, [: j! b, T( c* O
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人9 I: K: L' o, P
( b) Y; S& Q5 H0 A$ k9 `9 B0 C5 @2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)" ~+ y/ R6 r* W9 @0 @/ ~
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧 n4 A% k* u$ Z7 U* i
" y' t6 t+ r6 d) E5 s( E7 H& f2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% \' D* E# k E, N4 a4 c% l8 i7 ~
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药% X4 }; Y" _/ ?/ ~+ m$ B
7 _& p/ b/ k4 p: n
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
2 b" n8 x. T9 {9 y9 q上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 , B9 `% J1 {2 E* S1 c, |: z
, ]/ w! J4 i6 ^4 Z+ O9 B8 C2 x2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
; x! N' Q5 g+ U) a那种只涨个10%,20%的，不要乱动
( s( ]( o3 k; g- B我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
* A) D* B! [& C8 |如果中间换药，化疗了，就亏大了! {- Z/ e: C! W; E. |/ I
/ Z6 I; w% e4 z% N- k) |2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
9 j" @# H" A( U) I* w3 v恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
+ Q' [5 y/ q6 ^. P8 L% h5 U. E* z" o) k- x/ S% w) O0 |. _
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>% W% y" j" t7 @$ {* [% K
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
8 i1 @3 M* C0 O3 z* t. r9 x' G: n6 ~* y" q- g- E: ] X) A
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
. r# u/ T# n6 c" v Z3 E9 J" }还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
& i6 A' l( }# P t% P平淡家 属于进展慢的
. e6 w5 F& e* {- E; E) h. O3 F4 y: H9 P6 Q& X7 j7 C) `
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>7 B% R" z- i( w6 I' y
是的 我家一直是上升' r7 G+ c! b% z. ]7 i
" R9 ^. l" x9 k; L* Y3 @0 `5 m2 F8 E
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)% [6 T0 q/ Z" _9 \% e& J |
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
G+ h4 e( g% x% m! y7 {
7 R* U' d; ^% m% a: Y: V" g2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( j( t+ d& Z4 E5 ~/ |& B& [" h
她家是快的只是易，特有效果 _( l! K5 C1 \! g$ k1 ?( Q R
: i/ X; S9 D% B8 b) Q! E! S
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008), H6 ~- z C1 l4 u# X; P
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？: E; j# l, k/ T, H: `
* j4 t- a# B' l/ Z2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
5 ^* o8 J9 v* J8 b6 t问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了" l1 O0 A9 g* b0 g8 j0 q8 R( J0 a- s
6 D4 L' `! _7 Y
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
/ `# G" a7 n& ?# M- e$ h8 q4 T. e我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗 T7 q* |* o8 z* m
' X& i K7 }- d- L1 A$ T
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
! C' k3 l& ?+ ?& D我还准备再吃一个月特
8 d3 ^1 p/ V! b7 T- e V7 [8 D5 X X3 t2 W& W
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
- s# r# |) \1 \# Z波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
6 f* T) o4 R6 T1 b我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
+ n2 i; b4 m% Z6 B
& z/ C7 I" z! X. m2 `* B5 p/ ^ Q2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)7 Z; `9 O6 p9 `8 l
下个月CT. @9 o$ f/ e" E$ h
* [5 d) Z5 F( W4 l8 Z. D0 p% t
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
1 U# {- ^" a9 i# @0 L, _要是我们就坐不住了 涨了这么多
! k3 [" K8 @5 T# y' Z) |( ~( i6 f2 H% |1 C1 ]: H
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)# Q: |* O6 v# \, s3 }# F
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考) u" E7 V) g3 N3 Q
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
: d" o- a4 [* r7 w) z+ i* Q- ~! h( i
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). |7 }* G$ J- @, P- u' b# w$ X1 }
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？! k/ K. _' O+ x9 e
! g# X7 ^5 E: P; D( Z
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
. b$ w9 h: x, {. p. T二个结合
- m4 U8 x d p* [# f
4 v% Y, ]. U7 b: F- T* P2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)% I1 G0 a. U9 r- u+ w
症状 更能反映 是否有效 耐药/ W# H7 @" O2 g: S/ C1 X
$ i N5 V) l' _7 ]4 P" p% K! t
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
& h2 W. F% B3 Z5 n3 |ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大7 _$ i" Y; T o- p6 r0 @( A
1 E( `% E7 w9 J" F+ C# @2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)$ E( Y5 r: d* \) p& K
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗, |5 [ G# M+ K# c* V$ w
* R8 q7 D7 s6 x2 @( U
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)- W# ]. {7 r5 g* u
还有人原发一直缩小，却全身转移了4 W) R4 m: m) b d( @1 I0 n5 J9 w
9 f8 h5 h% I. x! j) c
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365), V+ R0 X2 Z: \2 {" \
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧7 }) G8 p" z) D5 b& r) F. p
# z) l) F. o4 @; U4 x, b" z/ D2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)4 m& e# `7 ], O Q% a
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降8 o$ `+ x* D4 B% B
1 U4 J8 R: Y) s# Z* D. S$ M2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)" a: ]9 l ~5 l7 _- A: o# Q
肯定是CT为准了- ^$ \1 F) S7 k4 H" a; j$ C
8 S+ L8 P' P: i, M
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
% C/ j: t( i8 Y8 g3 O" _. B只要不涨 你就该高兴的继续吃
% ~# D) I0 Z: {# m9 \4 D- A# x
6 w( \' N$ [ b5 u2 v- O2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)$ }) h$ a& D5 {4 v+ L8 [$ A3 p" h
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？% W" R4 d1 a- a+ l4 Z+ n4 l) t
1 W1 g' ~2 e3 w6 n+ [
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
2 M/ r; f$ N& y连续检测看看 是否连续上涨' k. a- T: L, a+ n4 Y9 T
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的4 U# M6 O6 K8 T1 t
西城牧马-特(464545832) 11:36:503 O/ Z1 k9 u* E1 \8 s
比如用一些如XL184还有4002这类靶向/ ?6 i8 g$ b& m
可能指标会突然大涨，但CT却缩少4 N; _6 e* s5 J: k
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
9 \" Y# b1 m& b3 l) G: m |
显身卡
