本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 1 b4 b! d8 ?4 g0 J
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关于换药,老马说8 J& _$ I% r$ o% u6 ]& c4 S
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
" l! j' a8 L8 D$ X" r$ A憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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L' @2 C I ^4 e3 C& C* t2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201), q5 G* N8 d* O
有人换着换着就回不去了
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+ n6 U+ e! Y2 F7 g7 l( a6 P# a7 b2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)+ L% l8 ^5 w5 q9 B3 p. o
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
6 x( w8 x+ I) b; o9 M1 Z5 X: k1 H/ ~& X! Z4 ], }, T
2013-08-26 9 K. z; z9 A9 a; C* S
17:07:17 老马(925951365)9 y9 q& Q+ ~6 a" ?' B0 t I8 j
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。+ X9 Y8 c. }6 P7 C
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
* H. }$ N8 r2 ~# l但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化6 p2 n+ D0 R5 P ]5 v( U+ {
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了) l( a/ \0 }( T8 x* f8 M, r& e
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
2 l7 Q; z+ \8 m就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的$ F# A ]4 A1 d/ B$ j) `
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
; x' t6 Y( Z4 R" u" j0 x3 M8 P! j$ b就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨1 S4 U5 d5 _: d3 ^( K0 F8 `
确认上涨趋势成立
3 s" {5 q0 U5 E; _/ o9 {因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方1 o7 r. G! H1 l# ^2 L
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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7 ] z0 v, I- F/ r% }" ]3 s& V2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)/ a3 S% ~2 r8 k- U4 u
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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" u$ p+ X6 b) E2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
5 v: c% M: K G6 D进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)" y# [% p# o: H
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
2 N% W5 @& r! w那种只涨个10%,20%的,不要乱动. K/ ?1 J, x) J9 X) N7 @" \
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动* Y' z8 I* U" Q/ o1 Q
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
. Z4 \* N1 H2 b恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的; A( Q& T* w5 m, {8 U0 c6 ~* v* W
: T5 D8 l+ y. |
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% s X; `2 \- f( F我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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& J6 k c* B" ^9 ~, I: f6 m2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
1 _, R2 _% ~# Y还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
5 p2 s( I, f* @3 w平淡家 属于进展慢的9 v9 N; f- i# {; p- r
" ]# V7 |6 F1 v p0 F4 \
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
$ e. B U$ S3 z" G2 M( L' R5 [是的 我家一直是上升$ C; _, F: ]; h" `
" X: I N5 h* C8 a
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)1 L8 D v6 y& p
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 * M4 Z; U8 r# ]5 E( j- ]: U, ~7 l
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)$ r! D7 f. _/ j, G% T, B" j2 \5 ?
她家是快的只是易,特有效果1 x$ w j$ [( c: ]
5 J1 ` u @5 H* U% ]0 W T2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)3 T$ a+ U4 f2 R
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?6 `7 l& d. ^' q, E6 k. q# ?
/ w" V4 }: x* i2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)8 m# H& o+ T0 J
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)* [, @. o. w" e& a( Q$ r9 f8 v* w: y
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗0 t) X2 S- P9 h9 m) G* ]6 ?/ o
* t4 @! ~4 L% U4 o: C
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)1 w) T! `4 U9 y
我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365), P1 v% o# v" U. \1 V) E
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
. V, N, T" E S' {( V4 }8 N, w' i" H我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
4 E0 b! R/ [( G, }, `8 U! G* F. r+ v! F( k' V/ I V
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)% Y% ]! P+ i' T6 g# r) \
下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)& ]# A+ q& o0 Q6 M
要是我们就坐不住了 涨了这么多
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2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
6 p: `5 b6 f8 @3 q& R" Q* ]3 k指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考) [8 {# U: P7 F- H9 h
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)) H) S5 A7 m# T, h6 B
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)) ?6 s% f5 }0 f$ A N6 {, b
二个结合
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0 a( o- { R& [1 \3 d6 `- ]2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" W+ C( L5 h8 ^$ U% u
症状 更能反映 是否有效 耐药& m. ?2 u5 o) \1 h
, ]% l1 R: `) ]9 |7 C' `5 V3 w$ I! j2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)9 ], T. v5 a, b, B g
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大, S* Q- f& E1 _: O k7 y
) H! Y% J4 g6 e0 i2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)9 q* c7 n4 v+ w' F. |- o
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗1 ^2 d4 Z7 o: D, D" o) V4 U' r
9 u1 {0 ^$ |4 L/ V! P' M2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
& I: O( u0 s* j$ E: s还有人原发一直缩小,却全身转移了5 @* |$ G; C; a! _
; f) O# t1 }7 b* B2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)5 v* \0 s2 t; A, u; r4 x8 ^3 q6 \# [4 u
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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% y1 A4 i/ D$ B) } ~& y5 o2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)( h5 [. g' s4 _, j8 p- W
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降' V- {2 [ R% a; b& e
. Y" F% n X+ L
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)4 Z9 X8 T) D6 G; g. h6 S
肯定是CT为准了
3 w( q/ W1 I% m* m; Y# m
% v L" w# j0 l2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)# g5 f# u8 a) n5 X% A1 J
只要不涨 你就该高兴的继续吃
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2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573): N8 T }$ V' {
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
3 |) j S5 t- l3 L$ a" A3 G6 M) U& N$ {& G8 d
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068); }; V1 R4 q1 Q$ \, \6 f! L" k1 ]
连续检测看看 是否连续上涨
5 h$ g; I3 W0 Y6 C+ p建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
- W2 w9 f6 T3 T( N2 z3 Z) V' M西城牧马-特(464545832) 11:36:50
4 n/ z6 e+ d, a, _9 Z; M% z' a9 E) T比如用一些如XL184还有4002这类靶向
' {3 X+ h/ K3 e$ w可能指标会突然大涨,但CT却缩少0 }# q, u G8 B7 b: Z. U
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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