本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ; W! v/ y! Y% Z5 b6 A! U- d. [# o
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关于换药,老马说. \1 t: b9 k4 B9 ^2 P( O- O
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
! y' t! v! S3 ^憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?& G6 K7 r" l# o. L! Q
* ?" b7 e! `; a. L, `; A+ P2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
' Q7 B3 Y% J' D有人换着换着就回不去了 5 u( h8 _, j* L! h% |
7 b/ P! n# L$ a) ~; ]1 w
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)9 x ~! z/ u) k, K$ @* z: S
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验 K7 W. t) j+ J1 e7 P! x& [! K3 r
# K) o) @+ F" t" V6 _. w2013-08-26 ) T9 C. q; O. Z ~
17:07:17 老马(925951365)
, U' @! x, P0 j: N, [7 u憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
\4 v9 ?* ` h8 r: e0 D U v轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了! h5 A; ~1 _ V5 r, }% P
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化2 e& \' d- K$ r7 [$ y# C. \" V
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
- `$ j! K+ Z& E6 b% h8 ]; C$ m: J因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
( M' E# }3 o6 ^/ L/ o就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
1 b5 C D% I& ]; e医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小7 P9 x4 w7 w3 o2 [
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
5 `) n Z% P2 q; t! {确认上涨趋势成立8 X) X, m O) D% t, K- j3 W
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
" I4 w3 z* g3 h3 q8 u9 q/ D不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人: A4 v2 A3 d- F+ a
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
! t$ X# G- z& r3 s3 D进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧! j" p7 W3 Z9 W! ~( k% |) @# g" ?
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
, e7 _& n( _, l进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药+ C- ]7 F" Y6 E8 {2 R- l& L+ a
0 Z6 }( [" B, H1 J4 i# T# H8 Y
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)9 {4 |6 r, l" m5 G5 O, x' t) C
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 4 s/ B5 v5 K5 N! |- w
! o8 K$ m9 h( U/ O8 ^
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)1 {; b+ G# u0 a3 F- t
那种只涨个10%,20%的,不要乱动7 C# V8 V* a5 C8 c# K5 L% e0 p6 A+ c
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
, r: O. ?8 ~! v8 w如果中间换药,化疗了,就亏大了7 p) J* J# W( d" j; @' f
+ z# K% a* M* w& s k; ]$ j
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
- P9 K7 N8 q& m, Y, Q恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的8 g; N' ]3 n o: C
6 o; {+ a! N8 A* |2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
" p( ~$ E ?8 v. }" B" V6 j我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
3 B, C7 q3 }$ W& [" _7 f0 k2 W) F7 ~5 z: T6 K* p. A7 u$ B
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068); [. a+ i7 X; l, r9 I
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的; p7 m( _1 b% j/ ~& ~; ]
平淡家 属于进展慢的( [0 F% F6 C( @- f0 u3 O
9 ^9 M( f7 ]/ x7 Q: i- b8 V0 F/ ?2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
h4 B4 }* x, L( i5 r7 m. i是的 我家一直是上升3 c) J& q% `- r
6 W: Y6 w+ \( B1 R; v, e2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
+ p7 ]( G) J. }! e0 S* [$ P, z阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
8 B" s( U7 E2 z& u- f: `3 O* K4 Y. R" K* _! m6 C# S0 a1 q9 | J5 j) S
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( L: y( d9 D9 A6 ?5 y$ F3 m
她家是快的只是易,特有效果! n# d7 Q5 B; X0 _# o0 ~( M
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: v. n% V- J( u" T老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?, k( T; \7 l1 O' B9 W& u2 X
; H. K1 Y3 S5 \% I: w- _& q0 ]
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
/ h- `: d2 p0 y1 d, J问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了; F5 u2 Q" g3 i& ?( L: I) k
! C" f9 b% ]+ B T1 H m0 D2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* u9 a' i) c# z( v2 C2 g" n我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
4 S# U7 S$ E8 }* e. S1 |. z' D/ i' y: ^9 R
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
$ \$ \) ^2 R8 Z" y& q我还准备再吃一个月特( @7 d u/ [- p
3 S) m& l' x# |# h9 s! |
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
3 g. k% `0 L( K4 M波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的$ w8 u; L- r8 o9 r8 w& ?
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大7 g8 y1 E/ P+ Y n0 g
% `+ S+ c( H8 W4 t) X2 x
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
" Y( B! @" T0 I- C# |! q6 x下个月CT
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( }6 c' \0 k( z7 O' [: R7 M2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
( ~6 g$ G7 A2 q, b+ k5 l6 z$ }要是我们就坐不住了 涨了这么多& g% J+ }$ A- ]8 M {% N/ G
! X# Z5 Z& x* Z v& C) D+ J2013-08-26 17:16:37 老马(925951365): M) R* b |9 N# M/ y
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考& _1 C+ P p% X
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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0 H2 p* e7 ^; N6 o _$ R) J2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)) }* w& T8 L7 A$ s7 [3 J- H. g8 ?
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
1 A& c) N; r" {" Q! u: @- A8 x
7 t; E8 a# P9 ~6 h6 W/ w1 S0 V' h2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
0 p: I' l; l4 s! ^9 E ~二个结合! I1 t* p; m. [- }4 |
4 L8 {/ C. p7 r. K% D+ f; x6 [
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
2 G9 a$ x( O& H u症状 更能反映 是否有效 耐药
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- ~7 C% b5 S2 y5 j+ i2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
# H7 z' I/ o3 U& pct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大2 x2 ?' s8 ?4 d9 Q& T* L0 o" ^' F0 }
: D7 M; y' e5 y' J N2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
& }0 b. r& @9 h6 |, i5 ^+ PCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
: |) V- Q& W& r' x* z
5 S7 O! P5 C" R3 C* |7 P2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)( a0 e: _" E) e; U$ s! e4 k
还有人原发一直缩小,却全身转移了 T& h+ b5 y3 h5 @
8 P* e) P0 `9 J4 ?. [, I9 N) M6 d
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
5 U5 x b8 W+ ?3 I; C+ S不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- }7 K; z" m c# ^
" h# h; C2 W$ S) {8 d/ y7 H, g! h2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
3 f& F% O3 ?- Y3 a! w3 K请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降9 s/ [7 i2 V% j
2 \/ n* R1 d. U; v) p$ ]2013-08-26 17:20:44 老马(925951365) ^' F+ P6 Y& x+ a
肯定是CT为准了) o. b; g( H5 o% U2 Q
4 @! G) B& c7 D# ]! M( i2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
2 ]* \& S* C- ]' R1 A只要不涨 你就该高兴的继续吃+ y$ @7 j# O" `
7 C1 C7 u4 Q5 K" h$ v4 M2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
( ]; U) j% a: ?( J n- C( r/ q如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
) \5 m3 `: M$ R- J4 }
+ M; o2 Q. x3 d6 ?( ]2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)+ m4 D4 H/ N* c' }1 O
连续检测看看 是否连续上涨% d7 M2 @( @7 V) U7 V3 Y R( R
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
+ k* |# f* q) `+ ^$ o西城牧马-特(464545832) 11:36:50! W) U; p! o5 q/ T
比如用一些如XL184还有4002这类靶向0 k# a; E. \/ ^
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
. Y9 C( ^( _3 n3 [, W6 G- |; h8 \本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了( u% y9 _2 f, ^' n' u9 a
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