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3年2月1周,战斗结束。

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486660 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

' M+ K+ U2 R+ C& X- ^阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 & }* [4 n+ t6 R$ K
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
& R7 _9 V! V# Z8 O
1 ~. T, b4 y8 m9 k- ]  y. O滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

4 N& B; H+ s0 v$ L/ E补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
. P  W! F. j. K0 ]补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

( ]; v4 G- y! n! x" w5 ^  I抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
+ H' I/ y3 M3 A' H
8 f5 c' z6 _7 b- @% a+ n特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
3 g6 p$ |# ~0 ]. V4 b+ A5 K
* b% m+ G. J5 H' B! `* j" d5 n中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
% C4 ?8 Q9 ^" @7 X/ `6 W8 r& g+ w4 l* c7 K" ^& w4 F- g
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?! B- h. ?6 ?5 L0 a: ^0 a2 b0 V- }

! V+ D' ^: K- X' v! I0 I4 j特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
) U* F- g2 M1 |4 [% l4 N+ p8 M3 h+ _& d3 z; q8 \
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
: \9 V  J& N/ qERCC1 与铂类疗效负相关' {  y  R0 v) Z
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
9 }5 I2 G$ S. E2 F; x/ V. fRRM1  与吉西它滨疗效负相关' K6 k' O5 q+ Y$ `- p2 b
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)9 v( ^5 z- w/ e; y; k  n
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关: ~% }+ t2 u: N3 }
4 p: Z! D5 _3 S1 o# v, U1 V
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:" s$ q  g& Y+ S5 }$ p. ]
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html$ S+ n- K0 r2 C% H! G/ r
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
; \  h5 j9 ^6 q4 @1 H& O. P" |5 J* v& L7 V* x& w0 A/ w
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
5 ]; c  R! `& L# D, i: r" _% {& B" N0 H! }& M
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。) k+ N1 r& I5 _; q

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。8 d/ v5 ?, C" S1 V: z2 ~

1 b: m8 j/ Y$ k: v4 M( l2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
# [* N  Z6 B# O7 |& x8 Z
: T) f8 R/ L- X0 @而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
! x$ a3 Z9 _- a
: z" ]: e9 v" e* [" _& z2 r由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
4 k& I. k! s2 z0 C2 }) k* Y! ?" R) r, L, o9 Q3 H
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。, u. ?. t4 N! D" f

0 w0 d8 S3 ~, {( j, ?这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
& y! ~2 G- `4 n& D4 X/ m+ I1 K% v8 H$ ]  {: Y% ?' I

9 J2 }# Q$ N/ p7 W" e指标分析:$ g; J$ e; h2 ]  g. K+ w5 t8 A

2 A! o1 Q- ?; a1 J( MCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。5 e3 \0 M( M: |1 o$ l7 J) A# c

5 N2 c8 \2 _+ [4 U' D" y; }CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
7 P, l0 j1 L: ~- B% M7 ^( |  a7 w2 i1 z& A! p1 _
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
8 A1 F$ `+ Z, a/ M! B/ q) o8 p! q* W) a( `+ s

% Z" B* A3 N' d2 z' ~# H9 A记录:
& F2 q/ X. H* \: X+ w  T% C( b" {: A" S+ M. b+ g. {
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
; T' T3 ]/ L) i8 \7 V' u" w8 [0 Z$ f  y) ~  Y; n! g$ A  f5 Q
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。+ L, _- e. J, o5 b) q, z

5 o' A$ e& a' M9 xCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
7 a% H. t! c* qCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10: x% i; k* y/ s
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
+ Z7 p1 ^2 M, }  I$ b2 pCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80, ]# x& n3 Q. Z1 f1 g; h) }
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
3 p% T0 Y& `7 W, G
( J, W6 t, n( ]5 G谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
  K9 j; J$ L' b. z' Q8 y谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
0 M- \2 H+ A9 z" f) @; b谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
) Q! J9 K  F2 ?碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
+ q/ s$ h% z4 RCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.979 v, {7 p. C+ d2 g

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
) j" `- ]3 m% R
' P( i- n) w, q+ x) O. D. e4 x耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。' c3 c1 w$ A, ]+ ]
相信你有很多的经验与准备了。
5 b5 S5 W8 t1 a* {( e" m个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。0 h0 A: A9 n: `7 Z
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
2 k5 z+ k9 T' }& |. u% [+ r" |耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
  b/ c" C# p- i# ?7 t" H相信你有很多的经验与准备了。3 J" N2 g* p5 ]. `+ x
个人 ...
1 e+ W# f1 p" F; @
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。  W3 U6 s5 E" u5 j" O
% T% c; H7 Y7 o. W) D3 H4 @
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
, S, ?( g+ D" s9 U3 W/ j. I( p$ Z
0 ~' q/ h$ J- P4 }: x' I- p6 D免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
: E4 G% {5 L# }  Z" u# M! V: ^! c% c1 d; p) }+ `# Y
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
, [& h  s1 c! \1 W
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:8 Z4 D. |/ G! W8 D0 J9 a
# c7 z* d) F  y9 n6 V/ a; l
谢谢关注!
8 B4 t4 r! K8 B! u, L. }! W$ q; u, g3 L
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。( M# p$ h% d. ^3 G2 R

- A  a& D+ r7 I+ I' m% o5 O2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
0 D1 C8 M8 l* K6 x; L2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10& M* Z. {0 C3 d+ p, i9 X" q
2 q/ `- q: B4 R+ b/ j! G
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
9 u4 N' Z+ x& m' u( e9 S- G+ z1 ?: M. m
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。) y) b1 ?* }& C9 O$ ~
4 H# N$ `6 e( F0 O
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。; |$ ^$ W. z) ?4 t- T' K' d8 h
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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